查看完整版本: 看现在的小黑，真不如...

Dennis亮亮 2008-8-27 08:53

看现在的小黑，真不如...

一直钟情12寸商务本本，所以一直深爱x系列小黑，现在看看x200，真的好失望，宽得能放下13寸屏的屏框，还宽屏（如果是普屏该多完美），记得有朋友跟我说过：本来在ibm旗下连年亏本的thinkpad，一到联想手里降价了，并且还能盈利，恐怕不能完全说是联想的运营有多好吧，况且这两年的小黑质量确有大不如前的迹象。昨天看到论坛的朋友发了富士通的帖，突然想起商务本领域还有这么一个狠角色，不禁有些动心了，如果见到x200觉得不尽人意，我想我真的会动摇了，唯一一个问题——谁能告诉我，为什么富士通没有水货呢... ...

wintergoes 2008-8-27 09:00

宽屏真是垃圾，我也有点动摇了，他还是Think吗？！

绷弓子 2008-8-27 09:02

看完苹果的鼠标，ibm的真是没法比...

Dennis亮亮 2008-8-27 09:03

回复 3# 的帖子

呵呵，起码苹果鼠标的logo不会被磨掉~

Dennis亮亮 2008-8-27 09:52

回复 2# 的帖子

呵呵，可惜宽屏是趋势啊。。。只是宽屏还配那么宽的屏框。。。疯了。。。

本草纲目 2008-8-27 09:55

富士通真的不错:hug: :hug:

vivafirst 2008-8-27 11:15

[quote]原帖由 [i]绷弓子[/i] 于 2008-8-27 09:02 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506785&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
看完苹果的鼠标，ibm的真是没法比... [/quote]
苹果的鼠标是不是容易坏啊？我朋友的没用多久就坏掉了~

vivafirst 2008-8-27 11:16

[quote]原帖由 [i]本草纲目[/i] 于 2008-8-27 09:55 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506815&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
富士通真的不错:hug: :hug: [/quote]
抵制日货~~:vfunk9: :zfunk7:

wintergoes 2008-8-27 11:27

[quote]原帖由 [i]vivafirst[/i] 于 2008-8-27 11:16 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506916&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

抵制日货~~:vfunk9: :zfunk7: [/quote]

支持!!!!!

vivafirst 2008-8-27 11:35

[quote]原帖由 [i]wintergoes[/i] 于 2008-8-27 11:27 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506927&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

支持!!!!! [/quote]

:handshake :handshake

Dennis亮亮 2008-8-27 11:35

回复 9# 的帖子

理智地说，现在的富士通真的比think好，很多媒体都不得不承认现在商务本的领军地位属于富士通。只是...也许黑迷们都在期待一次复兴吧，现在的小黑，很让人痛心！

vivafirst 2008-8-27 12:37

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-27 11:35 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506934&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
理智地说，现在的富士通真的比think好，很多媒体都不得不承认现在商务本的领军地位属于富士通。只是...也许黑迷们都在期待一次复兴吧，现在的小黑，很让人痛心！ [/quote]
即便富士通真的处于商务本的领军地位，我也不买，呵呵……
抵制日货~

阿喃制造 2008-8-27 12:41

关键是，小日本，，狗日的，
一流国内，
二流欧美。
三流中国。

他们是以实际行动在骂人，中国，三流的。。。

vivafirst 2008-8-27 13:06

[quote]原帖由 [i]阿喃制造[/i] 于 2008-8-27 12:41 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506987&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
关键是，小日本，，狗日的，
一流国内，
二流欧美。
三流中国。

他们是以实际行动在骂人，中国，三流的。。。 [/quote]
没错，所以，能不买日货就不买啦~
:zfunk7:

babymask 2008-8-27 20:15

疯了，富士通的全球装配基地在中国内地...........生产线上的工人和机械手臂全部是中国造，还有原材料也基本采购台湾或者马来西亚或者就是苏州工业园区.......
日本本土只负责研发和设计

thinkpad的研发中心也在加州硅谷，装配中心在深圳，配件同步设计在大阪，全球总部在北京...................

要不要也抵制一下？

藏蓝色 2008-8-27 20:16

think的研发中心不是日本大和实验室吗？

babymask 2008-8-27 20:16

联想的定价策略确实不好，成本控制是联想的一贯强项

多说了，说多了

babymask 2008-8-27 20:17

[quote]原帖由 [i]藏蓝色[/i] 于 2008-8-27 20:16 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=508168&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
think的研发中心不是日本大和实验室吗？ [/quote]
在加州的，那个工作室的名字忘了，以前IBM PC部的原班人马
大阪那个只负责设计之后的同步工作

Dennis亮亮 2008-8-27 21:34

其实大家抵制谁都是出于自己的主观意愿，我们只是客观地说现在的小黑在走下坡路，大家不妨去看看富士通的st5112，个人认为是平板里的杰作，其实配置不算高，就像曾经的小黑一样，不追求极至的性能，但可以给使用者无与伦比的操作感受。
希望thinkpad家族会有所改变（当然是朝好的方向），黑迷们的质疑，真的是爱之深，责之切... ...

1delpiero0 2008-8-27 22:49

x200就是价格让我狂寒.....富士通没水货我也郁闷。
12寸商务也只有 ibm和富士通有一搞了。

babymask 2008-8-27 23:38

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-27 21:34 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=508545&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实大家抵制谁都是出于自己的主观意愿，我们只是客观地说现在的小黑在走下坡路，大家不妨去看看富士通的st5112，个人认为是平板里的杰作，其实配置不算高，就像曾经的小黑一样，不追求极至的性能，但可以给使用者无 ... [/quote]
我的第一台本本就是fuji的............散热很垃圾~我本科时代的上铺买了方正，同时用了2年之后，2台机器的性能基本上差不多了..........启动暴慢，散热暴次，唯一比方正强的，就是硬盘声音很小，键盘皮实。可是没有我们想象中强啊。

小黑没用过，正打算开学回京再更新，应该不会失望，毕竟富士通只是号称的是日本的IBM，瘦死的骆驼比马大:cfunk7:

vivafirst 2008-8-28 01:04

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-27 20:15 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=508154&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
疯了，富士通的全球装配基地在中国内地...........生产线上的工人和机械手臂全部是中国造，还有原材料也基本采购台湾或者马来西亚或者就是苏州工业园区.......
日本本土只负责研发和设计

thinkpad的研发中心也在 ... [/quote]
老兄十分不清楚什么叫抵制日货是吧？
富士通是一家日本公司，所以要抵制。
以你这种逻辑，你怎么区分外国公司和中国公司呢？

vivafirst 2008-8-28 01:06

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-27 23:38 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=509348&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

我的第一台本本就是fuji的............散热很垃圾~我本科时代的上铺买了方正，同时用了2年之后，2台机器的性能基本上差不多了..........启动暴慢，散热暴次，唯一比方正强的，就是硬盘声音很小，键盘皮实。可是没有 ... [/quote]
俺的第一台也是日货，Toshiba，当时还小，不懂哈~

GENERARE 2008-8-28 09:13

希望小黑在国人的手里再一次腾飞。。。。

xubin0072006 2008-8-28 10:09

ben本来好好的IBM现在被联想给搞砸了,哎呀

Dennis亮亮 2008-8-28 10:52

回复 22# 的帖子

经济全球化机制下本来就是这样，盲目抵制一方本来就会让多方利益受损，富士通至少到现在还保留他品牌创立之初就秉持的不妥协精神，think曾经让我的思想更有力，也曾经让我明白世界掌握在思考者手中，真的希望有朝一日联想手中的小黑可以像x300的广告那样，思考在世界之巅！

Dennis亮亮 2008-8-28 10:53

回复 20# 的帖子

呵呵，那你打算怎么办？观望还是下手？我想观望下了...

vivafirst 2008-8-28 11:52

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-28 10:52 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=509940&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
经济全球化机制下本来就是这样，盲目抵制一方本来就会让多方利益受损，富士通至少到现在还保留他品牌创立之初就秉持的不妥协精神，think曾经让我的思想更有力，也曾经让我明白世界掌握在思考者手中，真的希望有朝一日 ... [/quote]
那就做个利益权衡吧。当务之急，是大力支持民族产业，让小日本少赚钱，哈哈……:zfunk7:

Dennis亮亮 2008-8-28 15:10

回复 28# 的帖子

其实一样啊，买日本品牌他们一样要把钱的一部分发给中国员工，他们一样要交税给中国政府，同样的道理，买小黑联想也是要给他的日本乃至全世界的联想员工发工资，也要给销售地交税，有什么差别呢？如果要支持国产就是只买国货，不就和改革开放前的地方保护主义一样了吗？市场没有竞争，给被保护的产业加上天然的保护伞，这样的被保护产业必然不思进取，结果只会导致愈发的落后

vivafirst 2008-8-28 17:38

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-28 15:10 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510203&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其实一样啊，买日本品牌他们一样要把钱的一部分发给中国员工，他们一样要交税给中国政府，同样的道理，买小黑联想也是要给他的日本乃至全世界的联想员工发工资，也要给销售地交税，有什么差别呢？如果要支持国产就是 ... [/quote]
你说的没错，但是这个抵制日货只涉及日本，所谓的大和民族太嚣张了，就是不能让他们赚更多的钱。
交税、发工资什么的的确也会让中国赚一些钱，但跟他们的净利润相比还是很少的。所以，要更多的支持民族产业。
至于支持国产就是地方保护主义，我不敢苟同。我们要的不是盲目排外地支持，是要通过我们的支持使得有竞争力的民族产业得到快速的发展，发展的更好了，会得到更多的支持，这是一种良性的循环。如果盲目地支持，而被支持的民族产业不思进取，那自然会被市场淘汰。

[[i] 本帖最后由 vivafirst 于 2008-8-28 17:40 编辑 [/i]]

babymask 2008-8-28 19:14

[quote]原帖由 [i]vivafirst[/i] 于 2008-8-28 17:38 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510304&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

你说的没错，但是这个抵制日货只涉及日本，所谓的大和民族太嚣张了，就是不能让他们赚更多的钱。
交税、发工资什么的的确也会让中国赚一些钱，但跟他们的净利润相比还是很少的。所以，要更多的支持民族产业。
至 ... [/quote]
那就别用DVD光驱了，也别用DVD光盘了，更别用以这个为存储介质销售的windows或者vista了

道理很简单啊，不论是高清还是蓝光，标准制定商要么是toshiba要么是sony，每一张正版光盘都要给这日本人上专利费提成，即使你用盗版的，呵呵，你买的光驱一样在出场的时候给日本人提成了。

还有，ipv4的标准制定商之一也有日本公司，要想彻底抵制，别用英特尔网了

这还是小的，真要那么爱国，现代汉语都别用了——中华名族，本身这四个字里面就有2个是日本舶来词——民族这个词本身最早出现于19世纪日本，别说什么x光，手机，教材，沙发这些翻译来的词了

要说抵制，呵呵，八国联军呢？沙俄呢？多了去了，抵制得过来么.....

[[i] 本帖最后由 babymask 于 2008-8-28 19:16 编辑 [/i]]

babymask 2008-8-28 19:22

回复 30# 的帖子

市场可以淘汰一个产业，政府一样可以扶持一个产业。经济学最基本原理了

所以动不动就市场机制之类真的很不能说明问题........新古典经济学在60年代阿罗，德布鲁等人就结束市场经济论，在理论上都没法发展了，我们现在都21世纪了，还拿那个来说个啥？懂点经济学知识的，早就不用所谓的市场淘汰理论来解释真实世界了

有本事就让日本人也崇拜中国品牌，而不是让联想在国内榨取高额利润来弥补它在美国，欧洲等发达国家给人装孙子的成本。这个意义上讲，更应该抵制基本就属于劫贫济富的联想

czwhhy 2008-8-28 20:26

[quote]原帖由 [i]wintergoes[/i] 于 2008-8-27 11:27 发表 [url=http://www.ibmbj.com/redirect.php?goto=findpost&pid=506927&ptid=100749][img]http://www.ibmbj.com/images/common/back.gif[/img][/url]

支持!!!!! [/quote]
支持!!!!!

苹果梨 2008-8-28 20:28

富士通s6520不错啊

tuojiadaikou 2008-8-28 20:29

:sfunk53: :sfunk53:

vivafirst 2008-8-28 21:01

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 19:14 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510394&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

那就别用DVD光驱了，也别用DVD光盘了，更别用以这个为存储介质销售的windows或者vista了

道理很简单啊，不论是高清还是蓝光，标准制定商要么是toshiba要么是sony，每一张正版光盘都要给这日本人上专利费提成，即 ... [/quote]
我可不是激进极端的民族主义者。能不用日货就不用，不等于一概抵制。对于那些大的日本厂商，据说有一些是支持日本军国主义的，当然要抵制啦~
你的说法有道理，但是如果全然按你的逻辑，岂不就是彻彻底底的国际主义了吗？须知，先有民族的，才有世界的。

vivafirst 2008-8-28 21:06

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 19:22 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510411&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
市场可以淘汰一个产业，政府一样可以扶持一个产业。经济学最基本原理了

所以动不动就市场机制之类真的很不能说明问题........新古典经济学在60年代阿罗，德布鲁等人就结束市场经济论，在理论上都没法发展了，我们 ... [/quote]
你很信奉新古典经济学吗？
那只是一种经济学理论而已，并不代表真理。即便真的如你所说在理论上已无法发展，并不意味着市场机制在现代市场经济中不起作用。你能说现在市场经济论毫无用武之地了吗？
联想的营销策略的确是有问题，国内的价位偏高，但是不能因此就抵制吧。如果你真抵制的话，干脆连水货小黑也别买了~:vfunk9:

[[i] 本帖最后由 vivafirst 于 2008-8-28 21:20 编辑 [/i]]

vivafirst 2008-8-28 21:13

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 19:22 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510411&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
市场可以淘汰一个产业，政府一样可以扶持一个产业。经济学最基本原理了

所以动不动就市场机制之类真的很不能说明问题........新古典经济学在60年代阿罗，德布鲁等人就结束市场经济论，在理论上都没法发展了，我们 ... [/quote]
让日本人来崇拜中国品牌，这就是问题的关键。随着市场经济的发展，中国的民族企业会不断壮大，发展成为国际大品牌。如果连很有发展潜力的大企业都不支持，那你支持谁？
当然，价格偏高问题也是联想需要解决的。

vivafirst 2008-8-28 21:17

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 19:14 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510394&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

那就别用DVD光驱了，也别用DVD光盘了，更别用以这个为存储介质销售的windows或者vista了

道理很简单啊，不论是高清还是蓝光，标准制定商要么是toshiba要么是sony，每一张正版光盘都要给这日本人上专利费提成，即 ... [/quote]
你可以去做一个民意调查，就会发现，中国人最痛恨的就是日本人，当年的日本侵华给中华民族造成的巨大创伤可不是八国联军什么的可比的。所以，会有很多人坚持抵制日货，什么汽车、电子产品、高级化妆品之类的，都不用日本的。

wurui_009 2008-8-28 21:27

我觉得现在联想应该多开发一些新型的技术，而不是改外观，现在的小黑的外观已经是很经典了，改着改着就改成联想的旭日了

klsice 2008-8-28 21:33

大哥们，有点跑题~~~

性价比高才是硬道理

谁的货谁做的有那么重要吗？

反正都是花钱，难道不买日货就能促进中国发展，让日本经济崩溃？

我只在有其他选择的时候抵制日货

----------------------------
纯个人消费观点~~~请勿上升到爱国的高度

realistic 2008-8-28 21:34

别只说空话

说小黑不行，请拿证据！！
说富士通比小黑好，请拿出数据！！

但请别说什么宽边太难看之类的话。

在我眼里，小黑的品质，还是非常好的。

vivafirst 2008-8-28 21:38

[quote]原帖由 [i]klsice[/i] 于 2008-8-28 21:33 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510570&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
大哥们，有点跑题~~~

性价比高才是硬道理

谁的货谁做的有那么重要吗？

反正都是花钱，难道不买日货就能促进中国发展，让日本经济崩溃？

我只在有其他选择的时候抵制日货

--------------------------- ... [/quote]
没错，所以我一直说能不买就不买。有其他可供选择的优质产品，自然就不必买日货了。
大家买的日货少了，自然会让日本人少赚很多钱。
其实，抵制日货的提法很大程度上就是被提到爱国的高度了。虽然这种做法，在一定程度上有点儿民族主义的色彩。

[[i] 本帖最后由 vivafirst 于 2008-8-28 21:40 编辑 [/i]]

Dennis亮亮 2008-8-28 21:52

回复 42# 的帖子

证据：x61屏盖开裂事件
   t61绞牙松动、电池和屏角掉漆事件
   黑鼠字迹磨损掉色事件
   以上是我在网上看到的转载最多的质量事件，你可以去搜下，相信除了这三个还有很多。
   富士通比不比联想好，你也可以去查查看富士通有没有类似的问题，起码在ibm时代小黑不会这样。
   至于你要的数据，我想说，性能上的数据两者绝对是平手的，可商务机也许性能并不是最主要的吧？失去了最可靠的质量，商务机赖以生存的一个基本元素就因此大打折扣了。我也可以告诉你我是个彻底的黑迷，从父亲的a31p开始就是黑迷，现在还在用t60，从使用感受上讲确实比t42差很远。在51混迹这么久，其实是想等x200，然而现在看来，也许唯一能让我动容的就是301了，起码，它还能让我想起从前，黑色绞牙，红蓝条鼠标键，肤质掌托... ...那个无比荣耀的时代... ...

tuojiadaikou 2008-8-28 21:54

:afunk7: :afunk7:

vivafirst 2008-8-28 21:56

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-28 21:52 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510587&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
证据：x61屏盖开裂事件
   t61绞牙松动、电池和屏角掉漆事件
   黑鼠字迹磨损掉色事件
   以上是我在网上看到的转载最多的质量事件，你可以去搜下，相信除了这三个还有很多。
   富士通比不比联想好 ... [/quote]
X 301好贵的啊~~

tuojiadaikou 2008-8-28 21:57

:afunk7: :afunk7:

Dennis亮亮 2008-8-28 22:00

回复 46# 的帖子

那就再攒攒吧。。。谁叫黑迷都有这样一份该死的爱呢

Dennis亮亮 2008-8-28 22:03

突然想起有一帖关于大陆学生机的消息，不知道会有x301么。。。

wssyr3 2008-8-28 22:36

什么产品好就买什么,何必什么都要扯到政治上呢

babymask 2008-8-28 22:50

好吧好吧，我只是觉得没必要动不动就提高到抵制日货的角度

中日依存度很大，想说清楚都说不清楚。

[[i] 本帖最后由 babymask 于 2008-8-28 23:06 编辑 [/i]]

babymask 2008-8-28 23:06

[quote]原帖由 [i]vivafirst[/i] 于 2008-8-28 21:06 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510526&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

你很信奉新古典经济学吗？
那只是一种经济学理论而已，并不代表真理。即便真的如你所说在理论上已无法发展，并不意味着市场机制在现代市场经济中不起作用。你能说现在市场经济论毫无用武之地了吗？
联想的营销策 ... [/quote]
不是我说的，是德布鲁在诺奖发言时总结的，也是学术界公认的
市场经济论分为瓦尔拉斯均衡和非瓦尔拉斯均衡，等学过再对这些论断发表评论吧，我之前的只是转述

既然连最基本的“市场”的概念都不懂，就别轻易的相信市场的力量。

至于真理，呵呵，张五常的一个例子说得很好
“天狗吃月”在古代一样能证明月食，在人类登上月球之前这就是一个非常好理论
好的理论不代表真理，这个爱因斯坦也说过
“一切的物理的唯物的结论面前加上一句“上帝说”，彻底唯物论也就是唯心的了”

争这个很没意思，爱抵制抵制吧

vivafirst 2008-8-28 23:44

[quote]原帖由 [i]wssyr3[/i] 于 2008-8-28 22:36 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510669&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
什么产品好就买什么,何必什么都要扯到政治上呢 [/quote]
抵制日货不等于政治的哈~~很大程度上是民族情感

vivafirst 2008-8-28 23:45

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 22:50 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510676&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧好吧，我只是觉得没必要动不动就提高到抵制日货的角度

中日依存度很大，想说清楚都说不清楚。 [/quote]
兄弟是学经济学的吗？
中日实现互赢是最重要的啦~

vivafirst 2008-8-28 23:54

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 23:06 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510688&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

不是我说的，是德布鲁在诺奖发言时总结的，也是学术界公认的
市场经济论分为瓦尔拉斯均衡和非瓦尔拉斯均衡，等学过再对这些论断发表评论吧，我之前的只是转述

既然连最基本的“市场”的概念都不懂，就别轻易的 ... [/quote]
宏观经济学里似乎有学过的吧？有些人就是太能研究理论了，绝对的学究。市场的力量不是说你懂不懂市场的概念就可以相信的，不管你相不相信它，都不能否认他的存在和力量。
至于真理问题，本来就没有绝对的真理。正如你所举的例子，在当时天狗吃月亮可以认为是真理，但是现在证明是错误的。
现在学界公认的哪怕是诺奖得主的理论亦是如此。包括爱因斯坦老先生的相对论也总有一天会被后人超越甚至推翻。

vivafirst 2008-8-28 23:58

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-28 23:06 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=510688&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

不是我说的，是德布鲁在诺奖发言时总结的，也是学术界公认的
市场经济论分为瓦尔拉斯均衡和非瓦尔拉斯均衡，等学过再对这些论断发表评论吧，我之前的只是转述

既然连最基本的“市场”的概念都不懂，就别轻易的 ... [/quote]
“一切的物理的唯物的结论面前加上一句“上帝说”，彻底唯物论也就是唯心的了”
用马克思主义的理论来说呢，一切的物理的唯物的理论只是机械唯物论，他所谓的“彻底的唯物论”不是马恩那里的辨证、历史唯物论。
这个问题似乎可以请教一下51的老板哦~~

vivafirst 2008-8-29 00:00

Dennis亮亮 2008-8-29 08:38

原来这一帖已经被大家提升到了这个高度... ...

loplee 2008-8-29 11:27

vivafirst 2008-8-29 13:36

icy2008 2008-8-29 13:40

抵制日货！
关于宽屏现在越来越普遍，看一些资料说是宽屏的成本比普屏底，同样的原材料，切割出来的宽屏个数比普屏多，普屏浪费了一些边角料

wangwei22 2008-8-29 14:48

个人认为富士通的本还是不错的，就是太贵了啊

Dennis亮亮 2008-8-29 15:25

回复 61# 的帖子

不知道这个算部算联想的成本控制手段... ...毕竟普屏是小黑的传统

vivafirst 2008-8-29 17:54

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-29 15:25 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=512628&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不知道这个算部算联想的成本控制手段... ...毕竟普屏是小黑的传统 [/quote]
实在想不通，为什么这么多人会固守传统的东西不放呢？看来，习惯的力量还真是够执拗的~~
幸好，我比较容易接受新鲜事物，嘿嘿……:zfunk7:

babymask 2008-8-29 20:02

[quote]原帖由 [i]loplee[/i] 于 2008-8-29 11:27 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=512406&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

但我告诉你,IBM所有的设计都是日本人设计的,包括现在的T400... [/quote]
不是不是.....think的研发中心在硅谷，是当年IBM PC部门的原班人马，日本大阪那个实验室啊，其实只做配置的同步设计工作
构想还是IBM那帮旧部，至于辅助配套的同步工作，比如整体重量控制，键盘设计的小修改等等才是日本大阪那个工作室负责，最多提供一下备用方案

这次08年3月份的T300历时26个月的研发期，最后到日本人做善后设计不到整个周期的4个月时间

装配中心当然还是在大陆的

这次的主要设计T400一样在加州硅谷，跟日本人没有一分钱的关系

vivafirst 2008-8-29 20:41

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-29 20:02 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=512937&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

不是不是.....think的研发中心在硅谷，是当年IBM PC部门的原班人马，日本大阪那个实验室啊，其实只做配置的同步设计工作
构想还是IBM那帮旧部，至于辅助配套的同步工作，比如整体重量控制，键盘设计的小修改等等才 ... [/quote]
呵呵……老兄知道的这么清楚~
你做这一行的啊？

Dennis亮亮 2008-8-29 21:10

回复 64# 的帖子

这不是固执，是崇拜，或者说是对经典的致敬，现在的本子越做越时尚，可小黑还是固守最初的外形，难道这也是固执吗？我以为不是，经典之所以为经典，就在于他的出现迎合了大家的愿望，满足大众的需求，既然能做到这样，就不算背弃时代，更没有被淘汰的理由！
说到普屏，我相信广大的黑友还是有一分情结的，毕竟那才是纯正的血统

vivafirst 2008-8-29 21:26

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-29 21:10 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513018&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这不是固执，是崇拜，或者说是对经典的致敬，现在的本子越做越时尚，可小黑还是固守最初的外形，难道这也是固执吗？我以为不是，经典之所以为经典，就在于他的出现迎合了大家的愿望，满足大众的需求，既然能做到这样 ... [/quote]
小黑的外形已经改变了~
喜欢以前所谓经典小黑的，在我看来就是习惯的力量作祟。人一旦养成了某种习惯或者你所说的崇拜、致敬是很难改变的，其实就是一种惰性使然，呵呵……
就好像网球，很多人习惯了费德勒四年的绝对统治力，现在ATP改朝换代了，那些费德勒的崇拜者还是固守他们的习惯，难以接受费已退下神坛的事实。须知，世上的任何事物都是在不断发展的，固守所谓的经典，就是一种落后；换句话说，没有绝对的经典，当时的经典在现实乃至将来都会成为历史。

realistic 2008-8-29 21:28

现在，去他妈的富士通。

既使，小黑的品质，与他们一样，我会选小黑！！
如果，小黑真的品质不行了，我会选DELL。
讨厌富士通的典型日本式的作风！先学习小黑的外型，然后，利用小黑的风格改变，大作窄边的文章！！！！典型小日本的作风！！趁虚而入！恬不知耻！！！
最讨厌哪些作汉奸的人。而且，还打着高高的帽子。让我，想起以救中国的名义当汉奸的汪精业！！！！！

vivafirst 2008-8-29 21:29

vivafirst 2008-8-29 21:31

[quote]原帖由 [i]realistic[/i] 于 2008-8-29 21:28 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513032&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
既使，小黑的品质，与他们一样，我会选小黑！！
如果，小黑真的品质不行了，我会选DELL。
讨厌富士通的典型日本式的作风！先学习小黑的外型，然后，利用小黑的风格改变，大作窄边的文章！！！！典型小日本的作风！ ... [/quote]
兄弟的爱国热忱、抗日情节可表日月哈~~
他们大和民族历史上就是这个德行的。
富士通的窄边设计真难看~:vfunk9:

babymask 2008-8-30 08:29

[quote]原帖由 [i]vivafirst[/i] 于 2008-8-29 20:41 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=512983&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

呵呵……老兄知道的这么清楚~
你做这一行的啊？ [/quote]
6年前fuji还在奔腾时代就买过1台，比起当时巨贵的think还算稍微便宜点
后来因为毛毛躁躁的质量问题接触过一些入门级的知识

fuji哪有说的那么强，现在看来，就算是他们日本原装货，也肯定一定拼不得过think。没谁说think用了2年开机是一个大问题吧？fuji的机器这个问题很明显的，吹得再强也只是日本的thinkpad

用过才有发言权，对吧。那种随便拿着大帽子扣人的做法，感觉没教养，没受过教育的野孩子一样。think的用户素质不应该这么差的。这种粪青只配用MAC或者三星

Dennis亮亮 2008-8-30 09:35

回复 72# 的帖子

原来来了一位数年前用过fuji的朋友，呵呵，不知道奔腾时代是指奔几啊？
我没用过fuji，只用过三台think，连着父亲曾经用过的think也算见证了think差不多10年的足迹，不管是不是有人反对，主观地说，我认为退步显而易见。
我是没用过fuji，不过在我换t60的时候有一位舍友换了fuji，现在看来（包括他自己总结的使用感受），现在的fuji品质可靠，操作感受也确实不错，如果真的在奔腾时代的fuji有两年开不了机的窘境，那么现在真的是在不断进步的一个品牌了，起码... ...相对于小黑的退步来说~
我也是黑迷，愤青确实当过，但我实在难以苟同今天这帖有什么有失教养的地方~上面的朋友说到抵制日货，起码我尊重他们的民族情感，至于下面某位用过6年前fuji的朋友说今天的fuji有问题——那就很难说谁在愚忠，谁是愤青，谁没教养了~

[[i] 本帖最后由 Dennis亮亮于 2008-8-30 09:40 编辑 [/i]]

mzzqm 2008-8-30 10:30

楼上的，我怎么感觉你的楼上不是指你，呵呵

Dennis亮亮 2008-8-30 10:35

回复 74# 的帖子

指谁重要吗？不用小黑说别的牌子电脑好就被认为是愤青，那位朋友的观点很独特啊~~~

vivafirst 2008-8-30 14:13

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-30 10:35 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513274&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
指谁重要吗？不用小黑说别的牌子电脑好就被认为是愤青，那位朋友的观点很独特啊~~~ [/quote]
每个人都是从片面的个人感受出发，在一定程度上都有些偏激。

Dennis亮亮 2008-8-30 14:16

回复 76# 的帖子

是啊，呵呵，关键是总有十分自以为是的人~没用过小黑就开始歌功颂德，用过n年前的富士通就去评价现在的富士通，这样不是自以为是还能说是什么~;P12

vivafirst 2008-8-30 15:23

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-30 14:16 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513539&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
是啊，呵呵，关键是总有十分自以为是的人~没用过小黑就开始歌功颂德，用过n年前的富士通就去评价现在的富士通，这样不是自以为是还能说是什么~;P12 [/quote]
个人使用感受固然重要，但是，还是那种比较客观的详细评测来的比较全面，孰优孰劣，一眼便知~~

rizhaojufeng 2008-8-30 15:44

:sfunk39: :sfunk39: :sfunk39:

风桥雨 2008-8-30 16:34

青菜,萝卜各有所爱!并不是所有人的喜好一样

xj07012 2008-8-30 16:48

抵刺日货,强烈抵制日货

babymask 2008-8-30 16:57

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-30 09:35 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513247&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
原来来了一位数年前用过fuji的朋友，呵呵，不知道奔腾时代是指奔几啊？
我没用过fuji，只用过三台think，连着父亲曾经用过的think也算见证了think差不多10年的足迹，不管是不是有人反对，主观地说，我认为退步显 ... [/quote]
真牛比啊，用过3台think，某位朋友真有钱，真爱国
还可以“见证”think10年足迹了，呵呵，看着这个品牌长大的意思啊

除了这些，实在读不出来啥了

很爱国，在下佩服，日货垃圾，这位朋友高尚

Dennis亮亮 2008-8-30 17:44

回复 82# 的帖子

呵呵，日货垃圾可不是我说的哦~个人还是比较欣赏今天的富士通，无奈自己黑迷一个，几年前的fuji好不好都不能决定今天的fuji好不好，就像谁都难以预料今天的小黑是我们国营企业的产品，而且变成这个样子，您说呢？

vivafirst 2008-8-30 20:05

[quote]原帖由 [i]xj07012[/i] 于 2008-8-30 16:48 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513698&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
抵刺日货,强烈抵制日货 [/quote]:handshake :handshake

vivafirst 2008-8-30 20:07

[quote]原帖由 [i]babymask[/i] 于 2008-8-30 16:57 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513701&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]

真牛比啊，用过3台think，某位朋友真有钱，真爱国
还可以“见证”think10年足迹了，呵呵，看着这个品牌长大的意思啊

除了这些，实在读不出来啥了

很爱国，在下佩服，日货垃圾，这位朋友高尚 [/quote]
可读出的不止你所说的那些吧？
:vfunk9: 如果你真的只读出这些，那真是佩服之极哈~

bbbppp 2008-8-30 22:07

这些情绪问题,可能再过一段时间,我们又大了几岁,很有可能会改变的,很有可能的;

vivafirst 2008-8-30 22:14

[quote]原帖由 [i]bbbppp[/i] 于 2008-8-30 22:07 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513946&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
这些情绪问题,可能再过一段时间,我们又大了几岁,很有可能会改变的,很有可能的; [/quote]
年轻的新人类都喜欢有自己的观点，走自己的路，让别人说去吧~~
这就是年轻的代价~~
前人说的，呵呵……

[[i] 本帖最后由 vivafirst 于 2008-8-30 22:16 编辑 [/i]]

yuehuolong 2008-8-30 22:16

不是不抵制，是无法抵制，如同现在国外抵制中国制造一样，无法抵制。除非自己国家的同类产品也达到世界水平

vivafirst 2008-8-30 22:51

[quote]原帖由 [i]yuehuolong[/i] 于 2008-8-30 22:16 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=513961&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
不是不抵制，是无法抵制，如同现在国外抵制中国制造一样，无法抵制。除非自己国家的同类产品也达到世界水平 [/quote]
谁说无法抵制啦？国外不是针对中国产品实施过很多反补贴、反倾销等措施吗？这个对中国企业还是产生了一定影响的。当然，这是官方行为。至于抵制日货，如果能不买日本的那些大品牌而选择其他可替代的产品，总归会有一些作用的。

Dennis亮亮 2008-8-30 23:13

这两天，围绕这一帖，好像在论坛引发了一阵辩论，其实自己发这帖的目的只是想看看大家对富士通的看法，看自己是不是可以考虑下这个牌子，然而结果反倒演变成要不要抵制日货的辩论帖。我个人是不抵制日货的，因为觉得这种行为有些欠理性，但我也尊重那些支持民族产业的人，尊重这种民族自豪感。在这次讨论里，有些朋友可能缺乏对彼此的理解，然而真的不希望就此破坏了论坛的和谐气氛，大家来到这里，就都是黑友，更应该看中这分志同道合啊，如过在这一帖里我有什么言论欠妥，在这里向大家道歉，争论得过于激烈的朋友，就请就此为止吧，我们坚持自己的想法，可也该尊重别人的想法，你们说呢？

levi 2008-8-31 00:45

反正我觉得tp散热很好，还是很好用

我有个同学和我一起买的富士通的，反正她的机子温度比我的高，稳定性没我的好

至于掉漆什么的我个人不太看重，边框我也不是很在乎，只要性能好稳定好就行了

反正我不会买富士通的，只会买tp

PS：现在媒体上有很多枪手，什么商务本第一啊什么的，自己好生想想，反正我不信，就连3DMARK还对intel优化呢
还是要自己试过才知道，反正我信赖tp

vivafirst 2008-8-31 11:11

[quote]原帖由 [i]levi[/i] 于 2008-8-31 00:45 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=514056&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
反正我觉得tp散热很好，还是很好用

我有个同学和我一起买的富士通的，反正她的机子温度比我的高，稳定性没我的好

至于掉漆什么的我个人不太看重，边框我也不是很在乎，只要性能好稳定好就行了

反正我不会买 ... [/quote]
呵呵……这个倒是个实实在在的例子哈~~
稳定性、散热性能更强，当然是TP的优点；不过，掉漆什么的倒是给小黑减分了，应该改进的。至于边框设计，见人见智的东西，有人喜欢，有人不喜欢。

Dennis亮亮 2008-8-31 11:23

回复 92# 的帖子

个人认为掉漆倒是小事，屏盖开裂才让人心痛，而且同样的问题在x系列t系列上都发生了不只一次，个人觉得要复兴thinkpad，联想首先要让小黑的品质回到从前才行啊！

vivafirst 2008-8-31 11:25

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-31 11:23 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=514225&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
个人认为掉漆倒是小事，屏盖开裂才让人心痛，而且同样的问题在x系列t系列上都发生了不只一次，个人觉得要复兴thinkpad，联想首先要让小黑的品质回到从前才行啊！ [/quote]
兄弟自己遇到过屏幕开裂吗？如果只是个案的话，就无所谓了。IBM时代的TP也不是没有问题的哈~~
不管多好的笔记本，都会遇到一些让人痛心的问题的。

Dennis亮亮 2008-8-31 11:34

回复 94# 的帖子

我每遇到过，只是开裂的帖子几乎各大论坛都出现过，我现在这台60，有个问题就是屏幕下面的包边好像开胶一样开了，痛心...

vivafirst 2008-8-31 11:44

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-31 11:34 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=514244&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我每遇到过，只是开裂的帖子几乎各大论坛都出现过，我现在这台60，有个问题就是屏幕下面的包边好像开胶一样开了，痛心... [/quote]
各大论坛出现的是不是都是转帖的哈？
兄弟的t 60用了多久了呢？屏幕下面的包边开了？这个正常使用的话是怎么出现的呢？

Dennis亮亮 2008-8-31 11:47

上个图现身说法哈~

[localimg=400,300]2[/localimg]大家看看屏幕的下包边,左侧有条缝隙,右侧紧贴

vivafirst 2008-8-31 11:54

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-31 11:47 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=514258&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
大家看看屏幕的下包边,左侧有条缝隙,右侧紧贴 [/quote]
图片在哪里呢？！！:afunk7:

Dennis亮亮 2008-8-31 12:35

刚才图太大...

[attach]30356[/attach]

vivafirst 2008-8-31 12:46

[quote]原帖由 [i]Dennis亮亮[/i] 于 2008-8-31 12:35 发表 [url=http://www.51ibm.com/redirect.php?goto=findpost&pid=514284&ptid=100749][img]http://www.51ibm.com/images/common/back.gif[/img][/url]
30356 [/quote]
是怎么引起的呢？热胀冷缩效应？

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查看完整版本: 看现在的小黑，真不如...